-Y también el sector de los obreros.

-Eva construyó el vínculo más sólido con los trabajadores. Hay un capítulo que se llama la vida por los descamisados y es eso. Si Eva tuvo claro quiénes eran sus aliados y su basamento eran los trabajadores.

-Pero también para ella era fundamental el tema de los niños y de los ancianos.

-Es verdad, los niños son los más débiles y los que deben ser protegidos. Y cuando ella decía, donde hay una necesidad hay un derecho, estaba diciendo eso. Ahí donde está la desprotección. Con el tema de las mujeres ella fue central, una pionera, aunque fuera o no consciente. La participación de las mujeres en la política que venía con las sufragistas, anarquistas.

-Lo que ella llama “estructura orgánica”.

-Le da una estructura que lo vincula al estado y a la política cotidiana de los argentinos.

-Había hecho una película sobre Evita, también, ¿se considera evitista?

-Soy profundamente evitista.

-¿Desde cuándo?

-Desde siempre porque, si bien yo no era peronista, no fui peronista en los años setenta, sí era evitista. Mi mamá era evitista absoluta. Siendo muy pequeña recuerdo que mi mamá le ponía unas velitas chiquitas a la foto de Eva y de Perón. Además yo soy mujer, y creo que hay una líder mujer extraordinaria.

-A veces la que menos la quieren son las mujeres.

-Sí, como hacen con Cristina. Y las mujeres somos así, tenemos nuestros rasgos, como que necesitamos que una mujer no sea lo grande que es para nosotras sentirnos mejor. Hay cierta envidia femenina. Para mi generación, siendo parte de la generación del 70, a esa mujer le creímos. Entonces no solamente había que reconocer que “donde hay una necesidad nace un derecho”, sino llevarlo a la práctica. Creímos mucho en ella como abanderada de los humildes y los revolucionarios. Eva es todo eso.

-¿Y después se hizo peronista?

-Después me di cuenta que las trampas de la razón son muchas. Y la verdad que el único movimiento que ha podido nuclear en serio la persistencia de lo popular en nuestro país es el peronismo, con sus contradicciones, como dice Alicia Eguren. Los héroes, los chorros, los decentes, los indecentes, todos de la primera junta en adelante es el peronismo.

-En el libro está detallado todo lo que pasó con el cadáver de Evita.

-Sí, claro. Hice una investigación hace unos años.

-¿Por qué le pareció que había que profundizar ese tema?

-Eso tiene que ver con la esencia de la política en nuestro país, hay que desarrollarlo más y creo que esos serán mis futuros trabajos. Pero hay una marca muy jacobina en las pasiones políticas. Son terminantes y extremas. En el caso de Eva, la forma más extrema del odio de los sectores dominantes a los sectores populares. Era como un odio metafísico porque perseguían la muerta.

-Un cuerpo.

-Un cuerpo, inerte ya.

-Pero era todo un símbolo.

-Era una persecución metafísica. Estaban persiguiendo un cadáver, pero en realidad, Evita ya era mítica antes de que se transformara en un mito, la vida que tuvo la transformó en un mito. A veces se confunde, se cree que el mito se construye a partir de la muerte, y no. Si no fuera sido amada, si no hubiera peleado como peleó por sus convicciones, su muerte hubiera sido intrascendente. Si hay una historia donde el odio político se transforma en una gran película casi pornográfica de lo que es la persecución de una opositora, es en este caso.

-¿Cómo puede profundizar esa idea?

-No se animaron a desafiar tanto el odio de dios, como decía César Vallejo. Porque finalmente tuvieron que pactar con el papa Pío XII y sepultarla en el cementerio mayor de Milán. La usaron como carta política cuando tuvieron que negociar con Perón para que viniera a tapar los 18 años de violencia que habían generado en Argentina a partir del golpe del 55. La usaron como carta pacificadora a ella, que la habían perseguido y a su cadáver violado.

-¿Lo que pasó con su muerte es un indicio para analizar la situación de país?

-Es interesante ver el caso de la muerte de Eva como un fenómeno para entender la manera en que se expresa la violencia o el odio político en la Argentina, de una forma tan terminal. Y creo que tiene que ver con el jacobinismo, tanto nuestros patriotas fueron jacobinos como la restauración con los patriotas.

-¿Qué tomaría de la agenda que marcó Evita para este presente que vivimos en la Argentina?

-Insistir con “donde hay una necesidad hay un derecho”, creo que esa es la primera condición de la política. La segunda es que el estado debe trabajar para el bienestar y la alegría de la sociedad. Tiene que ser un estado benefactor, que proteja a los más débiles y que participe en la distribución del ingreso. Ella lo entendía claramente a eso. La otra es que las mujeres vayamos por todo lo que nos corresponde, como participación, igualdad de oportunidades.

-¿De dónde piensa que venían sus ideas? Porque no tenía formación académica y entendía conceptos que muchos que van a la universidad no.

-No era académica pero era brillante. Era sensible, creyente, y además estaba al lado de un genio político como Perón en ese compartir con el compañero, con el amor de su vida. Ella participó activamente y entendió. Por ejemplo, cuando va a Europa, y después vuelve, es otra Evita. O sea, logra desarrollar una gran intuición política sus relaciones internacionales que eran difíciles, en esa época sobre todo porque se había consolidado el fascismo en España y Europa venía de la guerra, estaba destrozada.

-¿Qué otras descripciones puede realizar de su perfil como mujer política?

-Tuvo una profunda intuición, era muy inteligente, brillante y sensible. Tenía claro ese norte en esa construcción política del momento. Padece la doble moral y el mundo de los conservadores en el campo. Su madre, era madre soltera. Eva nació en Los Toldos y conoce los conservadores y ese mundo pastoril de valores atrasados que los refuta al venir a la ciudad. Su construcción viene del ambiente más liberal que es el de los artistas, sigue siendo un ambiente de libertad, de creación, y su sensibilidad la acerca. Se enamora del hombre clave en ese momento y hay una simbiosis política y amorosa extraordinaria en la historia argentina que se da muy pocas veces en el siglo XX.

-¿Qué siente cuando ve que Evita se convirtió en una moda, y su cara y su nombre aparecen en remeras y restaurantes?

-Está perfecto. Está muy bien que siempre esté de moda. Me encanta, sería horrendo que no estuviera de moda. Me parece que ahí hay algo como la entidad de los sueños, de lo revulsivo, la contestación. Hay algo vivo en esos muertos, siempre.